29 Jun, 2016

Bankerna får ta dina sparpengar vid bankkriser genom ”bail in” – beslut i G20


banker-Wolf-of-Walstreet-Paramountpictures
DEBATT. När den stora bankkrisen en dag kommer har storbankerna rätt att ta dina sparpengar för att rädda sig själva och sitt finansiella system. Ett beslut gick nyligen igenom på ett G20-möte. Sveriges måste som EU-medlem följa direktiven som innebär att ”bail out” (bankerna kan låna pengar av svenska staten) inte längre gäller, skriver ETC. Istället gäller ”bail in”. 

Text: Torbjörn Sassersson | Foto nedan: ktsimage, Crestock.com | Källa: ETC.se | Bild ovan: Bildruta från filmen ”The Wolf of Wallstreet” med DiCaprio, Paramount Pictures

En ny internationell standard för världens storbanker innebär att dessa affärsdrivande aktiebolag har rätten att ta pengar från dina sparkonton och pensionsfonder, för att rädda sig själva. Det kallas ”bail in” ett begrepp att lägga på minnet.

Storbankernas nya rättighet att ta spararnas pengar gäller i första hand ”Global Systemically Important Banks” som står för storbanker ”viktiga” för den så kallade ”globala ekonomins stabilitet”. Storbankerna gör som bekant gällande att de står som ”grundpelare” och bär upp hela samhällen, en föreställning som knakar i fogarna sedan Zeitgeist-trilogin spreds som en löpeld över internet. Det som egentligen utgör grundpelarna i världens samhällen är i själva verket alla arbetande enskilda individer, som utför faktiska arbeten till skillnad från banker som gör pengar av pengar eller pengar av ingenting.

I Sverige gäller rättigheten att ta spararnas pengar svenska affärsbanker som Nordea AB, Danske Bank AB och sannolikt även SEB AB och Swedbank AB.

Chefsekonomen Johan HansingSvenska bankföreningen, en intresseorgansiation för svenska ”bankers”, tycker självklart att beslutet är bra.

”Vår inställning till den här processen är i grunden positiv. Vi tycker det är självklart att om en bank får problem ska banken i största möjliga mån kunna hantera problemen utan att staten ska behöva gå in med medel, säger Hansing till ETC.

Bank sparande spargris Crestock.com
Sverige är förvisso inte medlem i G20, men tvingas ändå att följa direktiven eftersom Sverige är med i EU. Finanskriskommittén har dock en annan åsikt om hur en bankkris ska hanteras. Kommittén anser att bankernas ägare och finansiärer ska tvingas ta ett större ansvar när affärsverksamheten går mycket dåligt, enligt Lars Hörngren som var med och utredde frågan.

”Jag tror att folk kommer bli helt galna när det händer”

Finanskriskommittén ska försöka ändra i svensk lag för att återföra ansvaret vid bankkriser till bankernas ägare, men Dagens ETC:s ekonomiskribent Stefan Koch tror inte på att det är genomförbart, som säger att Sverige knappast skulle stifta en lag som går emot ett beslut som redan fattats i G20.

Jag tror inte att man går emot direktiven, jag tror man kör på med det här. Det här ju en internationell standard som är satt nu.

Stefan Koch fick frågan om vad han tror skulle hända om det sker en bankkris. Han svarade:

Jag tror att folk kommer bli helt galna när det händer. Vi kunde se det på Cypern 2013 där man hade som förslag att ta spararnas pengar för att rädda kvar bankerna. Det blev stora demonstrationer och en lösning som innebar en slags mellanväg där de med sparkapital över 100 000 euro fick betala en del. När det börjar pratas om privatpersoners bankkonton som dessutom tillhör medelklassen blir det ett himla liv.

Dagens ETC har försökt att få en kommentar från finansminister Magdalena Andersson och ansvariga på Nordea utan att få något svar trots att händelseutvecklingen och det nya G20-beslutet som Sverige tvingas följa har enormt intresse för allmänheten.

NewsVoice kommentar

Orsaken till finansministerns och Nordeas tystnad finns sannolikt i Kochs citat ovan. Den svenska regeringen och de svenska storbankerna, som arbetar i synergi, vill inte att det ska bli ”ett himla liv” om storbankernas nya gräddfil till evig lönsamhet blir allmänt känd. Det som måste skrämma är att svenskens vrede kan väckas, men den kanske inte behövs om vi i god tid lägger vårt sparande på säkrare ställen. 

Affärsbanker är aktiebolag och aktiebolag som har rätten att få pengar från staten, alltså ”bail out” genom att de får skattebetalarnas pengar, eller har rätten till att ta medborgarnas sparpengar genom ”bail in”, bara för att de går dåligt, är knappast att lita på. 

Text: Torbjörn Sassersson (arbetade 2008-09 på kommunikationsavd, Danske Bank, HK, Sthlm) | Källa: ”Bankerna får ta dina pengar för att klara krisen” ETC.se

Regler för kommentarsfältet: Du har personligt ansvar för vad du skriver. Nedsättande kommentarer raderas. Max ca 300 ord och tre externa länkar. Läs mer

Comments

  1. Alltså kan dessa banker i lugn och ro göra affärer de annars inte skulle våga sig på, skattebetalarna står ju ändå för fiolerna. ja ja det är som vanligt, vinster kapitaliseras och förluster socialiseras,

    Hur var det i Sverige på 1990-talet när skattebetalarna löste ut Wallenberg et.al senast?
    Vad jag minns skyllde politikerna på ”transfereringarna” alltså att pengar måste flöda på normalt sätt annars blir det stopp i hela samhället. Ja det stämmer väl men med dagens datorteknik kan väl dessa transfereringar göras i ett system som förslagsvis hanteras av staten utanför bankernas kontroll. Blir billigast i längden för alla utom för bankerna som inte kan idka utpressning längre med ”transfereringarna”

  2. roffe says:

    den intressanta frågan är: vilka banker kan inte beslagta spararnas insatta medel.
    någon med insyn som kan posta en lista här?

    vore bra att styra undan medel redan nu från storbankerna.

    de banker som hanterar kontanter och lovar att göra detta i framtiden också borde vi ju alla premiera genom att flytta till dessa – forex o handelsbanken är de enda jag känner till.

  3. Handelsbanken är ju en storbank. Tänkte ev på Forex och Landshypotek Bank. Vad tror du?

  4. Forex Bank, ja… är själv kund där och mycket nöjd. Men är inte FB en del av Nordea? Eller är jag ute på fel spår?

    Hur som helst så ska detta spridas så mycket som det bara är möjligt. Intet mindre än ABSOLUT SKANDALÖST. Sverige och andra nationer som låter sig styras av korrupta stormakter är världens nya förlorare, och måtte det gå riktigt åt helvete. Pensionen (om inte bankerna har snott den när den tiden kommer) ska i alla fall inte ”åtnjutas” i detta landet. Fy Fan säger jag bara…

  5. Det är inte pengar som finns på bank-kontona utan en fordran om SEK fall vi tar ut kontanter. De sk ”pengarna” skapas via bo-lånen där en blir skuldsatt och ränteslav medan den andra får ”pengar” på kontot. Bankerna gillar kontantlöst då ingen kan realisera sin fordran på banken om SEK. Vi hyr det allmäna betalningsmedlet, krediterna, av bankerna till en kostnad av ränta. Insikten i detta gör att den sk demokratin med partier framstår som den moderna kyrkan med politik som bästa hjärntvättmedel och folkökning som tillväxt ( öka efter frågan på ”pengar) i valutasystemet sen 1931 under BIS bank.

  6. bjornqvist says:

    Ja, vad ska man säga? En sak till att oroa sig för… När det gäller banker så kan vad som helst hända – det har jag fått lära mig. När Carnegie lämnade in för gott för några år sedan så lyckades en enda snubbe spekulera bort varenda nickel, vilket ju var regeringens pengar. Kanske var det därför som ladorna blev tomma?

  7. ..just köpt ny madrass!! 😉

  8. Carina Stolt says:

    Kan de även ta pengar som finns i JAK-banken ?

  9. Har ansökt på sparkonto hos Landshypotek. De är helt fristående. Finns det någon här som har fler förslag vilken bank man kan använda?

  10. Birgitta says:

    Finns kanske behov av att se över hela vår livsstil för att stå starkare inför en ”bail in”?

    Förr hade man större social sammanhållning och starkare lokala ekonomier med byte av tjänster och varor. Martin Hultman skrev i Aftonbladet 2012, om sedelbytet 2015-2016, att han ”vill avskaffa pengar som valuta”. Han säger att vi ska ”– Återgå till byteshandel! Låt oss växla ett stycke ved mot lite bröd”.

    Vi behöver ta makten över våra liv och gynna lokalt odlat och producerat i större grad för att kapa av fjättrande maktutövning från transnationella bolagsdirektörer som sitter och drar i trådarna för sprattlande politiker på lokal, regional, nationell och övernationell nivå.

    Varför ska vi ha våra pengar i en bank? Kan det vara ett programmerat ”feltänk”? Kan vi tänka om och tänka bort banker och virtuella låtsasvalutor och -makt? Tänk om vi gick samman och blev andelsägare av jordbruks- och skogsmarker?

    En större del av medelklassen kommer att bli av med sina jobb inom en nära framtid pga globaliseringen. När den strategiskt planerade arbetslösheten sätter in växlar vi ner och får tid för ett glädjefullt bruk av jorden och ser själva till att vi får mat på borden.

  11. Bo Sonnsjö says:

    När krisen väl kommer, utformar MAKTEN akut lagar för att hindra att banksystemet får kraschlanda.

    ”Detta vi gör nu sker av nödtvång! Något vi aldrig planerat, men NU då situationen är AKUT måste denna nödlösning ske omedelbart – så att inte samhället går under … Det där med banker och pengar klarar vi upp senare!

    NU KRÄVS enhetliga och styrbara system … Därför tar vi bort all kontanthantering – även för Handelsbanken. Från och med NU utrustas alla medborgare med statligt utdelade kreditkort, där ingen får mer kredit än vad SYSTEMET tål, varefter TRYGGHET råder i hela samhället! Våra myndigheter ser som vanligt till att ALLT fungerar via våra omtolkningsbara lagar!

    Hur revisorer för banker och försäkringsbolag agerat granskas senare! Nu råder AKUTLÄGE. Det får inte bli som hur USA skötte LehmanBrotherkraschen och tvingades stötta AIG, ett av världens största återförsäkringsbolag så inte jätteföretag världen runt skulle tvingas i konkurs … Hade inget gjorts akut såå …”

    ”Behövde AiG betala tillbaka…”? – ”Frågan besvaras när krisen är över!”
    ”När går den krisen över …”?

    ”Frågestunden är över! … Det är bråttom att rädda våra bank- och försäkringsbolag …”

    -”Men bankerna …?”
    -”Sista frågan! Bankerna får kontrollera att ingen använder falska kreditkort, eller överskrider garantibelopp … Något de redan IDAG klarar så bra! Utan bankers och försäkringsbolags medverkan klarar vi inte rådande kris …”.

    Varefter mikrofonerna stängs av; strålkastarna släcks, SVT och övriga medier distraherar ett oroat folk med dålig underhållning av skilda slag – för att få något att skratta åt en stund – de ”VERKLIGA GALENSKAPARNA”!!!!

  12. Birgitta says:

    Jättebra beskrivning av maktens krishantering och frågestunder som aldrig blir av. Av egen erfarenhet på sistone tycker jag mig märka att ”utåtriktade” aktiviteter alltid förläggs strax före lunch för att makthavare inte ska behöva utsättas för punkterande kritik.

    På bloggen Parasitstopp finns beskrivningar av hur penningströmmar fungerar mellan banker och riksbanken. ”Bankerna har gjort sig till extremt långa överkomplicerade binnikemaskar i betalsystem. /…/ Om alla hade konton på Riksbanken som innehöll kronor skulle vi kunna betala varandra direkt utan bankerna som parasitära mellanhänder i betalströmmarna.”

    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/19/va-fan-har-jak-banken-pa-sina-kundkonton/

  13. Birgitta says:

    Vad gör att banker, som t ex Nordea, räknas som globalt speciellt systemviktig? Enligt ”Cypernmodellen (RRD) är (det) derivataffärerna som inte får åsamkas några förluster som kan störa dessa känsliga (dvs högspekulativa) globala marknader. ”Systemviktiga” motparter i derivataffärer måste därför räddas före långivare och bankkunder om en bank hamnar i kris enligt denna politik.”

    Derivataffärer är inget annat än ”vadslagning om värdeutvecklingen inom viss tidsrymd för vissa tillgångar (eller skulder eller snart sagt vad som helst).Till skillnad mot aktier och obligationer och andra handlingar som representerar kapital finns det i derivat INGET KAPITAL INVESTERAT (mina versaler).”

    ”Bail in” är något som Riksbanken laborerat med åtminstone sedan 2013.

    Skyddnätet för derivater är en eftergift åt bankkartellers intresse för geopolitik och som kommer till uttryck under slogans som klimathot, hållbar utveckling och agenda 21. Enbart väderderivat uppskattas omfatta värden för $19 000 000 000 biljoner USD. Lansering av olika typer av vädermodifieringsprogram kan ses mindre som ett spel för att ”rädda världen” utan mer som ett spel Om vårt väder där olika aktörer ”lekfullt” skapar/omskapar väder för stora ekonomiska vinster. Lite för mycket kyla, regn eller torka här och där så vips har ekonomin ödelagts. Redo för en take-over.

    Vi bör kräva att Nordea redovisar sina derivat-affärer. Vad är det gangstrarna spelar om?

    http://larouche.se/nyheter/2013/08/20/riksgaldsplaner-hotar-svenska-bankers-kreditvardering

    http://niclasvirin.blogspot.se/2010/11/spread-trading-derivataffarer.html

    https://consciousawarenessforall.wordpress.com/2014/12/11/betting-on-the-skies/

  14. Patrik Linnstrand says:

    Nej, JAK är en medlemsbank och ägs av medlemmarna. Det är ingen affärsbank. Det är samma med EKO banken, har mitt sparande där

  15. Patrik Linntrand says:

    För att låna/spara pengar finns JAK banken och EKO banken, de är medlemsägda. Sparar själv i EKO banken.

  16. zecharia says:

    Förstår ni NU varför det ekonomiska systemet måste bort i sin helhet om vi skall få ett stabilt och humant samhälle?
    Förstår ni det inte nu, då gör ni det aldrig…
    Och inget gör ni åt saken, ni nara pratar, öser er galla över ett dysfunktionellt system. MEN FÖR GUDS SKULL, GÖR INGET.!

  17. Den enkla sanningen är att ”bail in” är skuldavskrivningar för bankerna.Det du harpå ditt konto är bankens skuld till dig (banken kan i bästa fall betala sin skuld om du gör t.ex bankomatuttag)

    När konton suddas ut är detta mao samma sak som att ge bankerna en skuldavskrivning.Skuldslavarna som banken skapade i samband med kontopåhittandet får dock ingen skuldavskrivning

    Visade detta med balansräkningar här:
    https://parasitstopp.wordpress.com/2013/04/09/cypern-nya-modellen-for-att-koncentrera-och-inhangna-skuldslavarna-i-evigt-skuldslaveri/

  18. Roger says:

    Ja en ny finanskris kan vara i antågande. Schweiz släppte ju sin franc fri från Euron förra veckan och ställde till kalabalik inom finansvärlden. Fler länder kommer säkerligen att följa Schweiz exempel. 1700 privatplan har nu landat i Davos för den årliga ekonomikongressen.
    Schweiz överraskande drag har skapat panik bland deltagarna.
    Själv har jag mina pengar tryggt i Sparbanken Skåne, fd Sparbanken Öresund.
    Jag har även Nordea men bara mindre summor.

  19. @Roger
    Det är faktiskt intressant för Sparbanken Skåne är ett annex (tier2-bank) till Swedbank. Sparbank Skåne har inga egna Riksbankskonton utan bara vanliga kundkonton på Swedbank. Sparbank Skånes konto på Swedbank måste rimligtvis också få en ”hair cut” den med i form av en ”bail in” där Sparbanks Skånes konto friseras också. Eller?

  20. Roger says:

    @Michael Thudén
    Har pratat med banken i kväll och det är riktigt som du skriver att de är ett annex till Swedbank, men äger bara 22 % av aktierna i Sparbanken Skåne.
    Banken menade att risken är minimal för att de skulle ta alla våra besparingar.
    Det finns en styrelse som är helt självständig gentemot Swedbank och ingen där skulle stödja en bail-in, men i tier 1 banken Swedbank är risken stor.

  21. anders says:

    ”Banken menade att risken är minimal för att de skulle ta alla våra besparingar.”

    Frågan kanske kan formuleras så här: Hur mycket kommer man att ta?

    Att en matvaru-handlare säger ”Jag kommer inte att ta alla dina pengar, i utbyte mot denna osten” är inte någon direkt prisangivelse, eller någon direkt ledning i huruvida fortsatta relationer är fruktbara.

  22. anders says:
  23. zecharia says:

    snacka – snacka – snacka – i all oändlighet.
    Det är som om ni inte förstår vad som håller på att hända.
    Och det gör ni inte heller.
    Som väldresserade kor fortsätter ni beta fastän gräset är förgiftat och vintern på väg.
    LYCKA TILL!

  24. Fredrik says:

    Inte smart av 3 orsaker 1 vad händer om dom brinner upp 2 snart blir dom pengarna ogiltiga för det kommer nya sedlar 3 vad händer om kronan tappar i värde som tex i Tyskland när man fick gå med en skott kärra för o köpa en limpa bröd.

  25. @Roger

    Jo, men det det svarar inte på frågeställning. Sparbaken Skåne har bara ett vanligt konto på Swedbank som de använder för att sköta betalningar med åt sina kontokunder. Frågan är mao om även Sparbanken Skånes konto hos Swedbank kommer få en ”hair cut” på det kontot?

    Eller om man ska uttrycka det generellt – kommer tier2-bankernas konton hos tier1-bankerna också friseras?

  26. Fredrik says:

    Jo jag vet vad som är på g det har jag vetat länge att det kommer bli ett kontant löst samhälle med rfid chippen. Så min fråga till dej vad skulle du göra om du hade en miljon på ett konto i Nordea. Guld o Silver verkar bra o köpa en fastighet med stor tomt ute på landet där man kan vara själv försörjande med mat o allt man behöver o ha mycket silver ir lite guld som back upp i fall man behöver köpa något bara o åka till närmaste pantbanken var som helt i världen o växla in det ir skicka till liberty silver där man får bäst betalt lite under marknads priset.

  27. Hannelore says:

    Frågan är vad som gäller för Ica-banken, Icano-banken, Medmera eller Bank Norwegian. Det sista en internetbank där den norska insättningsgarantin gäller. Man kanske borde fråga dem. Svar som att risken är minimal, som Roger fick, är till intet förpliktigande. Det är helt oacceptabelt att småsparare inte kan få bättre svar än så.

    Vad gäller för övrigt för företags- eller föreningskonton?

  28. Hannelore says:

    Varför krävde inte staten att bankerna skulle återbetala bankstödet med ränta när de gick med vinst igen? Minns inte att någon journalist ens ställde frågan varför vi skattebetalare ska skänka bort våra surt förvärvade pengar till rika bankdirektörer.

    Transfereringar kan lätt skötas utan banker. Som Mikael skriver borde vi alla få konton direkt på Riksbanken. Då behövs inget krångligt clearingsystem som bara tar tid utan räkningar kan betalas i realtid. Bankerna drar hela tiden ner på sin service och har inte kvar många fysiska kontor. Varför behöver vi banker? Spekulera kan de göra med egna pengar.

  29. Alla bankerna du raddade upp är tier2.banker som bara har konton på tier1-bankerna (om Norwegian är tier2 bank i Sverige eller Norge har jag ingen aning om).

  30. Min fråga till alla här är följande .
    Vi vet alla att det som kommer är det kontantlösa samhället och så småningom Chippen.
    Väljer ni att bli chippade eller väljer ni att göra motstånd och i så fall på vilket sätt .
    Sedan jag började läsa newsvoice och andra hemsidor börjar jag förstå att vi är ganska många som har samma åsikt. Det skulle vara intressant att höra era åsikter i ämnet .

  31. Peter Grafström says:

    Det är fullt lagligt för svenska folket att kollektivt skapa en allmännyttig bank.
    Eftersom licensen lär vara 5milj euro måste man vara många så att det inte blir mycket per skaft.
    Jag vet inte hur JAK eller andra fungerar, men det jag menar är just en sån bank som lagligt skapar pengar ur intet på samma sätt som de privata och därför är en konkurrent till dem och kan ta marknadsandelar och blir en maktfaktor att räkna med.

    Det som sas ovan om att man borde kunna sätta in pengar på riksbanken är ju nära besläktat, men då behövs förstås en del formella ändringar jmf med nu.

    Det behövs att ett politiskt parti tar upp detta med allmännyttiga folkägda banker på sitt program. Det är också gynnsamt för andra länders befolkningar att göra så. Det är vägen till att utmanövrera parasiterna som startar alla krig med sina oförtjänta rikedomar.
    En bra ide är att ställa ekonomer mot väggen med pressande frågor om de är införstådda med detta. Det står ju inte i deras läroböcker. Det skulle man vilja se public service journalister grilla ekonomerna med.

  32. @Peter Grafström
    Nja att skapa en tier1-bank är i princip omöjligt, särskilt om den ska vara kopplad till betalsystemet. Det ksotar en djävla massa och storbankerna skulle troligen stoppa det ändå då det skulle hota deras kartellmonopol på Riksbankskontona.

    Och tier2-banker, såsom JAK, har kan bara ha konton på tier-banken och aldrig hålla kronor på Riksbankskontona. Försökte förklara grafiskt vad JAK har på sina konton här:
    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/21/va-fan-har-jak-banken-pa-sina-kundkonton-del2/

    SBAB är en statligt ägd bank som kan ”låna ut” ickeexisterande kronor den med då den är en tier1-bank. Förre vd:n försökte få SBAB:s kundkonton kopplat till betalsystemet.

    Postgirot skapades 1925 enkom för att kringgå storbankernas monopol på kronorna på Riksbankskontona så att det skulle gå att betala med kronor genom kontosystemet. 2002 köpte Nordea upp Postgirot och stängde den dörren.

    Faktum är att inte ens staten kan betala med kronor längre genom kontosystemet. Skattekontona ligger t.ex på SEB. Så statens skatt är en del av SEB:s balansräkning.

    Staten får inte ens skapa kronor genom Riksbanken Enligt lag (Maastricht artikel 104(1) och även Lissabonavtalet). Staten måste ”låna” ickeexisterande kronor från bankerna. Så suverän är den svenska staten.

    Och politikerna har ju sin ”karriär” att tänka på – kolla bara Anders Borg.

  33. zecharia says:

    BRA skrivet Michael! Du tycks vara den enda som förstår vidden av vad som hänt. Att bankerna har rundat demokratin och eliminerat insättningsgarantin som vi småsparare fått via staten.
    Men eftersom inget vill göra nåt annat än att snacka och ösa ur sig galla – så kommer vi alla bli rippade in på bara skinnet.
    Idag knyter svensken inte handen i byxfickan. han vänder bort blicken och hoppas han sett fel.
    Om du tar ut dina pengar och lägger dem i madrassen så kommer bankerna att ogiltigförklara dina pengar och göra kontokorten till enda lagliga betalmedel.
    Comprende?

  34. Jodå, jag har hajat. Sedan är skiten ihopkopplat så att allt kan styras från New York då 85% av all världshandel sker i dollar och digitala dollar bara kan existera på FED:s datorer i New York. Hedgefonder, Soros och övriga bihang är sedan springpojkar åt dollarhegemonin och kan sänka alla länder som är obstinata. Skrev om det här:
    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/20/pensionen-och-marknadsvardet-pa-din-bostad-star-och-faller-med-dollarhegemonin/

    Vad var det Clintons mentor Professor Carroll Quigley skrev i boken ”Tragedy and Hope”?

    ”The powers of financial capitalism had another far-reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole. This system was to be controlled in a feudalist fashion by the central banks of the world acting in concert, by secret agreements arrived at in frequent private meetings and conferences. The apex of the system was to be the Bank for International Settlements in Basel, Switzerland, a private bank owned and controlled by the world’s central banks which were themselves private corporations.

    Each central bank… sought to dominate its government by its ability to control Treasury loans, to manipulate foreign exchanges, to influence the level of economic activity in the country, and to influence cooperative politicians by subsequent economic rewards in the business world.”

  35. Birgitta says:

    Gillar idén med allmännyttiga folkägda banker. Vi skulle behöva ta tillbaka landet och köpa tillbaka våra tillgångar.

    ”parasiterna som startar alla krig”… Syriens centralbank trycker egna pengar och landet är starkt emot GMO. Inte konstigt att parasiterna tuggar fradga och vill utplåna regeringen.

    Kanske dags att börja med bytesringar sk ”kula-ringar” med vackra snäckor – de är i alla fall riktiga! :-)

  36. Tycks ju faktiskt som det börjar röra sig lite:
    http://youtu.be/o1WBhKWJjAk

  37. bjornqvist says:

    Visst är det så. Storgubbarna som har listat ut det här sitter bara och småflinar för sig själva lite, när de läser kommentarerna på nätet. De tänker ungefär: Nu ska de få se på fan snart, he he…

    Som sagt. De stora pojkarna blåser alltid de små pojkarna. Men när de små pojkarna inte vill leka längre – då få de stryk istället.

    ”Ansvara för ekonomin…” – jo jag tackar! Det råkade visst bli en liten kris och inte så liten heller… Ha!

  38. bjornqvist says:

    Problemet som storgubbarna ser det är på följande vis:

    Åtta år under borgligt styre har skapat många arbetare som helt enkelt blivit rika. Detta pga. relativ god förtjänst/lön samtidigt som skatteutgifterna varit mycket måttliga. Samma arbetare i dag har börjat fundera: varför måste jag fortsätta att arbeta som jag tidigare gjort? Jag är ju i princip miljonär och skulle kunna dra mig tillbaka.

    De arbetslösa har dock förblivit arbetslösa och har skickats fram och tillbaka i meningslösa fas-3-program, och levt på gränsen till existensminimum.

    Nu kan arbetarna börja ställa krav på arbetsgivaren och hota med uppsägning om inte förbättringar genomförs. Andra kanske slutar på egen begäran och startar något eget? Arbetsgivarna tvingas anställ dräggen som inte är normala, som ordinarie arbetskraft (en massa tokar som har en massa ”outside the box” idéer – vad irriterande det är).

    Detta är oroande! En arbetare kan inte sitta på en massa pengar – det fungerar inte. Har man pengar på hög så finns det ingen motivation att arbeta i industrin, bygg- eller installationsbranschen. Inom vård och omsorg eller i liknande låglönejobb så tuffar det på som vanligt. En arbetare kan bara göra väl ifrån sig om hen lever under ständig ekonomisk press, att få pengarna att räcka till. Det är den enda drivkraft en arbetare har – fast det får man egentligen inte säga. Så utrycker man sig inte.

    Man lägger fram det såsom att medborgarna måste ha en meningsfull sysselsättning. Om man går arbetslös så blir man deprimerad osv…

    Alliansens: ”det ska löna sig att arbeta” eller ”arbetslinjen” har varit rätt metod för att få fart på produktiviteten, men nu hägrar ett bakslag. Den här typen av maximerande åtgärder fungerade väldigt effektivt men inte så länge då. Nu måste nya planer sättas i verket för att få bukt med problemet.

    Dags att hämta tillbaka det man så generöst delade ut.

  39. anders says:

    Problemet i verkligheten ser ut som följer:
    Att trycka krediter, och kalla dessa pengar, i obegränsad mängd ur tomma intet ger till slut en del rent förutsägbara effekter. Läs Palanthir och positiva pengar så blir sammanhanget lite klarare.

  40. Jo, rätt, Anders fast fanskapen ljuger när de kallar det för krediter också. Det krävs per definition att något avvaras, lånas ut, för att det ska kallas kredit. Bankerna avvarar inget.
    Som ekonomiprofessor Hyman Minsky uttryckte det:

    “Banking is not money lending; to lend, a money lender must have money” – Hyman Minsky

  41. Hannelore says:

    Jag tror inte att så många arbetare blivit rika. Kanske på papperet. Bostadspriserna har ökat betydligt mer än lönerna. På grund av bostadsbristen tvingas folk ta stora lån för att ha någonstans att bo. Inga marginaler när arbetslöshet eller sjukdom hotar. Vad händer vid en saftig räntehöjning? EU varnade nyligen för de svenska hushållens rekordhöga upplåning.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Hushallens-ekonomi/Hushallens-skulder/

  42. Hannelore says:

    Vår statsskuld är snart uppe i 1 400 miljarder. Den ökar hela tiden. Är inte det oroväckande?

    http://www.statsskuld.com/

  43. Hannelore says:

    Tack för svar. Eftersom Norwegian är en renodlad internetbank för privatmarknaden tror jag att den också är tier2.

  44. Michael Thudén
    ”Staten måste ”låna” ickeexisterande kronor från bankerna. Så suverän är den svenska staten. ”

    Så Maastricht innebär i klartext att vissa banker skapar pengar ur ingenting samt tar ränta på dessa fantasipengar från folket = slaveri!! Samt falskmynteri, ägarna ska i fängelse.

    Ja men hur fan hamnade Svenska folket i detta moras, är ju vansinnigt….

    Sverige ut ut EU, Sverige ut ut EU, Sverige ut ut EU, Sverige ut ut EU, Sverige ut ut EU

    Lär av Island som gav uberbankiererna en fetsnyting rakt i nyllet.
    Google icesave

    Lyssna på Bill Still han har en bra lösning på detta problem.

  45. bjornqvist says:

    Jag tvivlar inte på ert kunnande gällande ekonomiska spörsmål, men vad ni krånglar till deet )-:

  46. Vi behöver ta våra länder tillbaka, och sluta att låna. Göra det olagligt att låna för en stat.

  47. Peter Grafström says:

    Michael
    Vad kostar det är det inte fem miljoner euro som är licensen?
    Jag tänker mig i princip en bank som hela befolkningen äger och lånar till mängder av små och medelstora företag och småhusägare.
    Allt som går att sköta kontant(?) kan man utnyttja för att konkurrera ut de privata.
    Vad jag förstår är det ‘endast’ betalsystemet som återstår.
    En stor aktör som drar bort massor av penningrörelser kan ställa villkor.
    Vidare ska man givetvis försöka få många andra länder med på det.

    Det intressanta är att folk är så hemlighetsfulla. SBABs förre vd försökte etc. Men sånt skall ju vara stort uppslaget och politiker och medier skall vara tvungna att dra fram det så att många fler fattar. Det skall inte bara vara en vd som försöker i sin ensamhet eller inför en trängre krets av ekonomer. Också viktigt att försöka vinna över insiders även om de inte skulle tjäna något ekonomiskt men i stället förändra världen en bit.
    Det blir ingen fri lunch för att folket får makt över penningskapandet men det går att prioritera annorlunda i och med att man kan besluta om vad man skall ge förmånliga lånevillkor.

    Bra med allt du tar upp men gå inte i fällan att se det som omöjligt.
    SBAB kan vara en bra utgångspunkt. Låt oss fortsätta dialogen.

  48. Åke i Sörmland says:

    En bank är en samhällsservice och har skyldigheter långt viktigare än en vanlig affärsverksamhet och i och med det bör en bankstyrelses personer ha ett personligt ansvar för en krissituation. Alltså borde ett straffansvar vara inbyggt i oktroj-en.
    En felande bankstyrelse skall kunna sättes i straffarbete på livstid. Vi har gott om gamla gruvhål där skurkar kan hacka fram sin försörjning medelst hammare och handborr och på så sätt skapa sin egen utkomst så det riktigt svider.

  49. @ Bo
    Det finns ingen betalningsväg för kronor genom kontosystemet längre sedan Postgirot köptes upp av Nordea 2002 (Posygirot skapades 1926 enkom för att man skulle kunna betala direkt med kronor genom kontosystmet och kringgå bankernas konton). Som sagt kan inte ens staten längre betala med kronor då alla konton som de ska betala till ligger hos bankerna.

    Japp, bankernas konton kan bara innehålla bankens skulder till kontokunderna – aldrig kronor (när du går till bankomaten och plockar ut så betalar banken sina skulder). Mao består 97% av penningmängden av bankernas skulder (kontokunders fordran på banken) och endast 3% är kronor (sedlar, mynt samt kontoinnehav på Riksbankskontona – de enda konton som kan innehålla kronor)

    Varför skiten ser ut som den gör? Korrupta politiker fast troligen i än större omfattning – politiker som inte har en aning om hur set fungerar.

    @Peter Grafström
    Den summan är för att starta en tier2-bank. Ska då öppna en tier1 bank kostar det massor mer

  50. @Åke i Sörmland

    Bankerna behövs inte betalsystemet överhuvudtaget.

    Tänk dig att du betalar mig kontant genom att ge mig en 1000-lapp i handen. Inga banker behövs där.

    Kontosystemet ska funka på samma sätt (sedlar och mynt ska givetvis också vara kvar). Jag har 1000kr på mitt Riksbankskonto som jag skickar över till ditt konto på Riksbanken. Det behövs inga banker där som mellanhänder heller – de är totalt onödiga parasiter i betalströmmarna som gjort något som egentligen borde vara trivialt till en överkomplicerad kedja av trams som är maximalt djävla ologisk. Jag beskrev skillnaden här:

    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/19/va-fan-har-jak-banken-pa-sina-kundkonton/

  51. anders says:

    Det är väl följdriktigt och oundvikligt att den konsekvent ökar, eftersom systemet med krediter kräver expansion för att kunna rymma räntebetalningarna i totalsumman. Frågan man kan ställa sig på stats-nivå såväl som individuell nivå är: kan man visa på överföringen från ett konto som innehöll de pengar som sedan blev till ett lån. Eller på vanlig svenska, var befann sig pengarna innan de lånades ut? Visa transaktionen, från vilket konto till vilket konto.

  52. Peter Grafström says:

    @Michael
    Ok vad kostar licensen då för en tocken bank?
    Det intressanta är att det inte förekommer offentliga föredrag om detta riktat till allmänheten. Det är det kravet som måste riktas till publik service: full genomlysning!!
    Ingves berättade för företagare(inte för bred publik alltså) lite om kvoten 1 miljon till 2800kr för villalån resp bankens minimitäckning inkl 2 års respit. Vet inte om det var förutsatt att räntan dragits.

  53. Japp, banken behövde 2800kr i ”primärkapital” för att ”låna ur” 1 miljon av bankens egna skulder till konton (då ett bankkonto endast kan innehålla bankens skuld till kontokunden och inget annat. Det kanske har ändrats sig nu i Basel3-reglerna. De 2800 lånas aldrig ut – de är en reserv banken har för att täcka upp skulden på 1 miljon kronor som banken har till kontokunden.

    Så vid ett ”lån” skuldsätter sig banken lika mycket som kontokunden. Det är därför det går åt helvete när det bli bankrusning för det finns inga kronor – bara en djävla massa skulder på kronor.

    Om banken vill ”låna ut” sina egna skulder till stat och kommun behöver bankerna inte ha ett öre i reserv (gäller även nya Baselreglerna) detta då påhittrisken (bankerna föredrar att kalla det ”riskvikt”) är satt till noll vid ”utlåning” till stat och kommun..

    Skrev om det här:
    https://parasitstopp.wordpress.com/ingves-om-den-vansinniga-skuldsattningen/

  54. Hannelore says:

    Jag trodde att bankerna skapade hela summan minus primärkapitalet ur luften? Att slantarna sedan bokförs på ett kundkonto som en skuld som banken har (inte samma bank som ”lånade ut” efter en överföring) är nästa steg i kedjan.

  55. @Hannelore
    Jo, banken hittar på sin egen skuld och skriver upp den på skuldsidan av balansräkningen som ett ”lån” till kontokunden. Så när banken ”lånar ut” till konton skapar banken två skulder på samma belopp aldrig utlånade kronor, dessa är:

    1) bankens skuld till kontokunden genom att kontokundens får mer av bankens skulder på sitt konto (detta då, som sagt, det enda som finnas på bankkontot är bankens skuld till kontoinnehavaren)

    2) Kunden skriver på en lånehandling där han blir skyldig det som står på hans konto

    Så inga kronor lånas ut alls. Faktum är att inget ”lånas ut” överhuvudtaget – banken hittar bara på två skulder på aldrig utlånade kronor – det är allt.

    Sedan har bankerna ett kartellsystem där de kan bolla varandras skulder (kunders kontoinnehav) internt mellan varandra med hjälp av Riksbankskonto. För det är vad vi gör när vi betalar genom kontona – du får mer av din banks skulder på ditt konto – jag får mindre av min banks skulder på mitt konto om jag betalar dig genom kontosystemet. Vi kan inte betala varandra med kronor då bankkontona aldrig kan innehålla kronor.

    Beskrev hur bankernas kartellsystem fungerar med Riksbanken (clearingen) här -mycket grafik så det borde vara enkelt att följa:
    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/05/hur-storbankskartellen-anvander-sitt-monopol-pa-riksbanken-vid-clearingen-variant-2/

  56. Peter Grafström says:

    Jag uppmanar alla att studera Michaels utmärkt pedagogiska texter på https://parasitstopp.wordpress.com/
    Det är stor brist på sån info så ta chansen och bli klokare!!

  57. Tack Peter!

  58. anders says:

    Att staten lånar är ju bara ett symptom. Och de skulle inte behöva låna om man följde grundlagen, RF 9:14

    Det är väl ännu viktigare att se till att den som lånar ut verkligen har pengarna som lånas ut?

  59. Det är viktigt att förstå att vi inte använder kronor när vi betalar varandra genom kontosystemet. Vi använder bankernas skulder istället.. Gjorde ett nytt blogginlägg med lite text men mycket illustrationer för att visa detta:
    https://parasitstopp.wordpress.com/2015/01/30/varfor-ska-vi-anvanda-bankernas-skulder-som-pengar-istallet-for-kronor/

  60. Sophi says:

    Hur sparar du dina pengar?

    Jag köper silver. Genom månadsabonnemang där jag får certifierade silvermynt och tackor i min hand ökas mina fysiska tillgångar på ett verkligt och lättsamt sätt. Silver har ett historiskt sätt relativt stabilt värde, används flitigt inom industrin, data/teleteknik och medicin samt finns mindre brutet än tex guld. Silverpriset har trots detta sjunkit i värde. Därför ser jag silver som ett bra långsiktigt sparande. Den som är intresserad av att mer får gärna maila mig på

  61. Åke i Sörmland says:

    Firefox säkerhetsvarnar för newsvoice idag!!

  62. Publicerat den 2 april 2015 i Veckans Affärer:

    ”En radikal plan framtagen på uppdrag av Islands statsminister föreslår att landets affärsbanker fråntas rätten att skapa pengar vid lån. Istället ska centralbanken, och ytterst parlamentet, ensamt sköta penningskapandet.”

    – slut citat härifrån http://www.va.se/nyheter/2015/04/02/radikal-islandsk-plan-frantar-bankerna-makten-over-pengarna/
    .

    Blir Sverige land nummer två ? ! ?

  63. Krediterna som bankerna tillhandahåller och som kallas kapital verkar vara något av en helig ko som inte får slaktas. Politiker och beslutsfattare i systemet förefaller bindgalna i sitt tankemönster när dessa korrupta institutioner som lever på riggat spel underhålls med pengar ur skattesystemet. Samtidigt håller man humankapitalet, människorna, på svältgränsen genom att hela tiden maximera utgifter och skatter samtidigt som politiker själva håller sej över ytan. Nu producerar ju politikerklassen ingenting förutom munväder så det lär bli en intressant krock när det fiktiva penningsystemet träffar det likaledes fiktiva kreditsystemet. Det kanske är därför man är föredrar en diktatur, så man kan placera en etta framför alla nollor.

  64. Peter Grafström says:

    Publicerat 2a April men nyheten kom väl från Island dagen innan???

  65. anders says:

    Veckans affärer är långsammare än så: The telegraph hade nyheten 31 mars.
    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11507810/Iceland-looks-at-ending-boom-and-bust-with-radical-money-plan.html

    Googla även Frosti Sigurjonsson och läs bloggen.

  66. Man måste se framåt och kolla vad som är framtidens sätta att spara och använda pengar på. Jag har investerat mina pengar i en framtida valuta som är snabbt växande . Ni får gärna kontakta mig på : så berättar jag mera. Vill gärna hjälpa andra så att inte någon går misste om sina besparingar p.g.a av att bankerna blir giriga plus att med vanliga besparingar /fonder får man aldrig någon riktigt bra avkastning. Men med det jag har investerat i så har jag redan på några månader fått mitt sparkapital att växa en del del.

  67. @milla200
    Förstår att du gör reklam. Men hur sparar du i utländsk valuta? Alla länder har samma system som i Sverige och det enda sättet man som privatperson kan spara i valuta (kronor i Sverige) är genom att hålla fysiska sedlar och mynt . Har du ett konto på en utländsk bank har du ett innehav av den bankens skuld på valuta – inte landets valuta (kolla vad jag skrev ovan om det verkar kryptiskt)

    Iofs fanns förut Postgirot vars konton, av vad jag har förstått, var direkt kopplade till Riksbankskontona (som är de enda kontona som kan innehålla kronor i Sverige). Men det köptes som sagt upp 2002 av Nordea som stängde den dörren.
    I år stängdes dessutom Riksgäldskontona där man kunde hålla kronor (Riksgälden har Riksbankskonto) – så nu kan man inte hålla kronor där heller.
    Det skulle vara intressant att veta vad det är för utländska konton på vilka länders centralbankskonto du håller valuta. Eller har du en massa utländska sedlar och mynt i madrassen?

  68. Onkel Konkel says:

    Bankerna utnyttjar statens beroende att få sina papper ut på marknaden man kräver att staten ställer upp annars får dom stå sitt kast vilket väcker frågan om hur statens ska hantera sina beroendeställningar till ekonomiska institutioner.

  69. Jo… – Onkel Konkel – först av allt måste den allt överskuggande ”religionen” brist på pengar-bluffen elimineras = grundorsaken till världens alla eländes eländen – ställas om till: ”LUFT ATT ANDAS OCH SUVERÄNA PENGAR ATT BRUKA FINNS DET I ÖVERFLÖD AV !”

  70. Hej!

    Jag är sen på bollen men denna sida kom upp först på google, det jag bara ville säga är gällande att bankerna får ta våra pengar; det är något som oroar mig dagligen och ännu mer just att Banken kan sälja din bostad om den sjunker kraftigt i värde och sedan det som inte försäljningen täcker det blir din framtida skuld.

    Dvs om du köper en bostad för 5 miljoner och betalar detta med 5 miljoner i lån, sedan sjunker värdet på bostaden till 4 miljoner, då kan banken sälja din bostad för just 4 miljoner och den miljon som återstår det blir din personliga skuld.

    Man kan se ett diagram på http://statsskuld.se som visar hushållens skulder (det är en flik på framsidan) och där ser man att skulderna för hushållen har tokökat, när finanskrisen slår till så kommer många vanliga Svensson familjer få det väldigt svårt i framtiden.

  71. Verkligt intressanta inlägg här. Jag har insett – alltsedan jag blev Margrit Kennedys ”ambassadör” i Sverige genom min översättning och föredrag med boken Ekonomi utan ränta och inflation – att vi lever i en total illusion när det gäller vad pengar är, hur de skapas och vem som har makten över dem. Jag har gett ut en bok: PENGAR. En smart uppfinning – men till vilket pris? Där går jag igenom penningsystemet i första halvan av boken, resten ägnas åt just hur vi gör oss oberoende av bankerna. Credit Clearing, LETS, Time Dollars, Positive Money, Islandexemplet etc.

    För att göra en genomgripande förändring behövs många som förstår. Det är därför jag vill att min bok ska spridas! Hjälp gärna till med det! Finns som e-bok och pappersbok.

  72. Jag länkar något mycket intressant om Europas skuldsättning. Det finns detaljerad Information över Europa som är indelad i kategori och Sektor (finans, hushåll, statsskuld m.m.) Gå gärna igenom land efter land och när man ser förfallet kan man också förstå bättre varför styrandet av våra kontanter har blivit en huvudfråga. Det ser väldigt illa ut. för stater men även för privathushåll.

    Jag vill ändå uppmana att inte ha panik. Våra pengar kommer inte att försvinna (förutom om vi lämnar kvar på bankkontot). Jag tog ut alla mina pengar från banken och har säkrat förvaringen på ett annat sätt. Att värdet på valutor kan sjunka är det ett faktum.
    Men valet var mellan att mina besparingar försvinner helt pga ”bail-in” eller har kvar med en viss procent värdeförlust.

    http://www.europaportalen.se/2015/02/unik-studie-europeiska-skuldbergen-vaxer

Speak Your Mind

*